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未来相关参考文献格式范文 与作家邱华栋:未来文学备忘录类参考文献格式范文

分类:本科论文 原创主题:未来论文 发表时间: 2024-01-31

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邱华栋 小说家,诗人.曾任《中华工商时报》文化版副主编、中国青年出版总社《青年文学》主编、《人民文学》副主编.现任中国作协鲁迅文学院常务副院长.共出版有小说、电影和建筑评论集、散文随笔集、游记、诗集等单行本 110多种.多篇作品被翻译成日文、韩文、英文、德文、意大利文、法文和越南文发表和出版.曾获三十多个奖项.

时间:2017年11月25日

地点:北京鲁迅文学院

谈话人:邱华栋 张庆国

一、读跟自己气质相近或相反的书

张庆国(以下简称张):我们随便聊,先说读书,你这里书很多啊,先谈读书就很合适.而且,有一次我看见你在微信还是博客推荐一个书单,那个书单很长,非常丰富,朋友们就说,华栋读书很厉害啊,确实厉害,很吓人.你就先谈谈读书吧,作家应该怎么读书?那个书单你还记得吗?

邱华栋(以下简称邱):我家里藏了3万册书是有的,但是,有时候,我经常这样想,觉得作家不应该看太多的书.

张:哈!你这个想法有意思,为什么你认为作家不要读太多的书呢?

邱:是这样,我认为,作家看一些自己喜欢的书就行了,不一定什么书都看.

张:不一定别人说好的书就看,主要是自己要愿意看这本书?

邱:是的.

张:那你认为这个愿意看的应该是什么书呢?

邱:是这样,每个人的兴趣不一样,所以,读的书也可以不一样.作家不一定要读得多,读一些自己喜欢的书就行.据我所知,海明威就藏了一万多册书,再多的书他就不要了,可是,台湾的李敖,据说有几十万册的藏书,家像一个图书馆,这跟他自己的特点有关,他是媒体人,又是历史学家,可以藏很多的书.

张:有道理,学者以读书为职业,应该多读.作家,更多的还要读人生,而且,很多书也就你抄我我抄你,读一本跟读 10本是一样的,读经典,读文化和思想发展中关键点上的那些书,那些惟一的知识和思想之源,读这些书也就可以了.

邱:我自己,有一些学术研究的兴趣,后来我还读了一个在职博士,读书就多些,我也就经常写一点自己感兴趣的半学术类的书,比如说《*梅版本图鉴》马上就要出,我*了很多《*梅》的海外翻译版,有 20种语言翻译本的 500多册,120个版本,我的藏书有 3万册左右吧,放在我的三套房子里面,一套房子只能放 1万册书.

张:是的,1万册需要很多书柜来*了.

邱:1万册书,大概需要 12—15个柜子,这样加起来 3万册书就得 40个柜子来装.

张:那么,你认为,一个作家,哪些书是应该读的?

邱:这要分几个方面来说,一个是看气质,要读跟自己的气质相近或者相反的作家及作品,这样,才能激发自己的写作.

张:说得对,气质相近容易理解,气质相反容易激发新的感觉.

邱:我一般写不下去就阅读,经过阅读,获得了感觉.读气质性格方面跟自己相近的作家,容易引发你的亲近感,相反,能激发你的另外一种可能性,这样的话,经过阅读,就可以激发出很多写作的潜能,马上就可以开始写新的题材了.所以,我觉得阅读是非常重要的.

张:你的类似读书经验,可以具体一点来谈谈吗?

邱:我十几岁就读外国文学,到如今读得特别多.最早读过马拉默德的一本书叫《伙计》,马拉默德是美国的犹太作家,那书我好像是 10岁还是 11岁读的,很早了,书皮都没有,撕掉了.后来,上大学,我发现,哎呀以前读的就是这本书,就太多了.跟自己写作有关的书,上大学时读巴尔加斯·略萨,秘鲁作家,他的作品里,那种对秘鲁社会的广阔描绘,那种结构主义,对我很有启发和影响,我也学着写那种结构主义的长篇小说,好几条线索,写不同的大学生的几种状态.

张:对对,略萨的作品,也就是我们上大学时在中国正走红,《绿房子》啊那些,很不错,我就读过略萨写的自传,讲小时候的成长,青春期的性冲动,早期的秘鲁社会,很有意思的书.

邱:大学毕业以后,读过村上春树的作品,在 1990年代初对我也有影响,看他的小说,马上激发出我对北京城变化的那种体会.因为,村上春树作品中的那种城市感,年轻人的那种异化,那种忧伤感,跟我在北京体会到的东西很像.

张:说得好,村上春树作品中那种纯正的现代城市气息,是很多中国作家写不出来的,中国作家更会写传统农村.

邱:再后来,自己慢慢变成文化中产了,美国作家约翰·厄普代克“兔子四部曲”那些小说,我很理解,也很感兴趣了.他对我来讲很亲切,甚至比鲁迅那些人都要亲切.还有一些,比如说像我周围交往的知识分子多,文化白领多.美国作家索尔·贝娄,他的那些作品对我来讲,也就能激发我对周围人群的观察,所以,我觉得,通过阅读,可以体会和激发自己的写作潜能.

张:如果,你要给作家推荐一些书,会推荐什么呢?你觉得现在的青年作家

哪些书值得他们看?

邱:哈!这特别像给别人推荐一双鞋,特别困难,因为很难有合脚的.

张:哈哈!是的,随便说吧,无所谓,你读了那么多书,总有一双合脚的鞋可以推荐出来.

邱:还是刚才那句话,我觉得要结合自己的兴趣来看,我曾经给别人推荐过《百年孤独》,有人根本就不爱看,好吧,我就推荐《红楼梦》,可以了吧?只要是一个中国人,你还不能说你不喜欢这本书.

张:哈!不看也得看.

邱:其实有的人就是不喜欢《红楼梦》,只是不好说.我觉得,推荐书就是这样的,要根据每个人的兴趣和修养来看,每个人的阅读兴趣、品位等各方面都不太一样,书也就不太好推荐.但是,我确实也会给一些作家推荐书.

张:对呀,都是作家,你也是,推荐点对写作有启发的书,这不会错.

邱:刚开始,我当编辑,你和我,都是当编辑出身的,我已经干了 20年了,有些作家,我看他写的这么啰嗦,就跟他推荐简约派的作家,我说,你看看减法是怎么做的.有的人,一上来不会表达,写不到位,我就说,你看看人家写的多么啰嗦,多么复杂,读一下托玛斯·沃尔夫这个美国作家吧,你看他一写就停不下.还有的作家,一写就收不住,那就得练练另外的本事比如控制力.

张:读别人的作品,研究一下叙述的控制力.

邱:是的,就要推荐控制力强的作品给他们看,这是属于开药方式的推荐,现在我还这么干,没问题.我一般读一个作者的东西,就知道他缺什么?他大概应该去读哪一类作品?这类作品会给他带来什么帮助?但是,小说写作之外其他人,我觉得要推荐书就很难了,那都要看各人自己的爱好,段位都不一样.

二、视野、雄心和想象力, 是作家必须解决的三大问题

张:下面,我们讨论另一个问题,这是我最想跟你讨论的,就是青年文学的未来.因为,你有一段时间在《青年文学》杂志做主编,现在来到鲁院,也是培养青年作家,鲁院主要还是一些年轻作家来接受培训,他们代表着中国文学的未来.所以,请你谈一下中国文学的未来发展,从现在这些尚未成名或正在出名的作家谈起,这些人,他们有什么特点,有什么不足?

邱:我在《青年文学》干了 4年主编,到《人民文学》干了 7年,到鲁院干了 3年,前面,我在《中华工商时报》副刊干了 11年,20多年就这样过去了,我认识的作家成百上千,甚至更多,的确可以说,我是认识中国当代作家最多的人之一.

张:是的,你在北京这么多年,基本上都做编辑,认识的作家真是太多.

邱:但是,文学未来的情况,这个问题,呵呵,又特别大,特别大就挺难回答的,真的很难讲.我觉得,未来的文学发展,还是要靠一些作家个人去努力,当然也存在一些可以找得出来的问题,真实的问题,比如,我觉得就谈一点视野问题吧,现在的一些中国作家,尤其是正在成长的作家,视野还不够开阔,所以,我们鲁院的课程安排,就在这方面下功夫,尽量提高作家的视野.

张:对,视野,是当前很多中国青年作家存在的问题,这反映在两个方面,一个是文学认识的视野,一个是人生和世界的视野,总是写那么鼻尖上的一点事,不能把所写的人生与整个世界挂起钩来.

邱:第二个问题,我认为是雄心,很多作家雄心不够.

张:哎呀你说得太对了!我在云南的一些会上也说过,不少作家,就是写了玩玩,或者只想做个县上的小名人,做个市里和省里的小名人,这是不行的,远远不够,文学不是这么一点事,文学是要为天地立心,要为历史和文化的创建贡献的.

邱:对,我觉得,一个作家,没有雄心是不行的,写不好.比如说,你看了别人写出来的文字,就得想办法跟他较劲,要想一想,你能不能也写出这种东西,甚至写得更好,看了《红楼梦》,你也得有这个雄心,超过曹雪芹,这方面,中国的一些作家是不行的,雄心不够.

张:是的,会严重阻碍文学的发展.

邱:雄心不够是一个大问题.网络文学,那是另一说,他要挣钱,要写得很长,那个东西跟雄心没关系,800万字的长篇,也就是一堆垃圾,但是,中国的作家,没有雄心不行,这一点上,我看到国外的大师,他们在创作的访谈里面,都谈到自己的雄心,你看,海明威他谁都不服,他看一个伟大的作品,他说我也要干出这么一个来.

张:现在的作家,都追求眼前利益,境界小.

邱:对,中国作家还是过多的在追逐眼前利益,想得到某个奖,比如得到茅奖,或者鲁迅文学奖.其实这跟文学有什么关系啊?文学要做得好,主要就是雄心,要能超越眼前的利益,我觉得这方面很多作家不够好,应该改变.

张:是的,我上次跟杨庆祥讨论中国的 80后作家,说了自己的一个发现,我说,有一个现象,前面几批作家,当年的,不管是 50后 60后甚至 70后,基本上在上世纪 80年代走上文坛或者从那个时候起开始热爱文学的一批人,他们跟80后和再后的作家相比,有一个明显差别,那批作家都想成名成家,都有雄心壮志,现在的年轻作家,我觉得他们没有,他们就是刚好碰到文学这个事,就做了,至于做多大,不知道,也不太在乎,他们不像我们那个时候是咬死要做大的,前面几代作家为了实现雄心,放弃了很多现实利益的东西.现在的这一批年轻作家却相反,如果有大的现实利益,他们会放弃文学.

邱:是的,比如说像贾平凹,张炜,莫言,他们当初看到伟大的作品,《百年独孤》这些,很激动,说这个东西太好了,心里想的就是我也得写出这样的作品来,所以作家要写好,他得有这个意识.

张:是啊,现在新的一批走上文坛的作家,有不少人,好像跟原来的作家在整个志向上不一样,价值观不同.还有一个原因,上世纪 80年代,整个社会最能够获得利益的就是文学,所以好多人都加入到文学中来做事.那个时候,其他行业还没有兴起,他那个雄心还不仅仅是文学雄心,包括了人生的雄心.后来,各行各业都发达起来,实现人生雄心的机会多了,很多误入文学的人,就转到应该去的其他行业了.

邱:是的,不过呢,有些问题,也不能一概而论,现在,我更愿意用个体的眼光来观察某些个体的人,不能用全体,因为,每一代都有好的作家,一定会有少数优秀作家写出好东西来,现在年轻一代中这个优秀的人在哪里?我们不知道,不好找,也许在《滇池》的那些作者队伍里呢.

张:哈哈!有这种可能.当然,这个人更有可能藏身在鲁院的培训作家里,在鲁院的学员宿舍里悄悄趴着写呢.某天,好作品写出来了,嘭的一下子,就蹦了出来.

邱:是的,我们都等着这些个人蹦出来.

张:90后作家中,你发现什么人值得期待了吗?

邱:90后肯定有好作家,只是现在不好说谁最值得期待.我们鲁院,明年上半年就要办一个 90后的,面向未来的青年作家班,年纪上做一个限制.

张:很好啊,这是非常重要的一个安排,我们云南有 90后的小说家,不多,到时候会给鲁院推荐的.那么,除了上面说的那些,你认为现在的作家还有什么不足?

邱:有的,刚才说了两个问题,还有第三个问题,第三,我觉得就是想象力的问题.我们当编辑,看到很多作家写的东西都同质化,差不多,题材接近,不行,想象力的缺乏,当然也就写不好.作家缺乏那种把所处时代包罗万象的复杂感受,转化为伟大艺术品的能力,这是一个主要的问题.

张:是啊,想象力不足,麻烦就太大了,生活跟艺术,就是隔着一个想象力的距离.

邱:我们没法选择所处的时代,不管在哪个时代,作为一个作家,你不要抱怨外在的任何环境,环境都是一样的,就看你内心有多强大?看你自身的创作力怎么样?有人说我写的出版不了,我心想,你写得也不怎么样,你要真写得好,即使出版不了,我也能看见,能知道你是可以的,我也服.但有的人,其实就是写不好,并不是写得出来写不出来的问题.

张:对.

三、世界文学的格局中, 中国文学在不断上升

邱:有些东西,像 21世纪以来,80后作家中有一批人在商业上取得了巨大的成功,挣了不少钱.比如郭敬明这些,客观上吸引了很多写作者投身到写作中去,他们发现写作的名利还是很大的,加上网络文学的存在,这个东西能作为一个饭碗,让他们以此为生,只要能吃饭就行,这也是好事.

张:是的,以前我们认为为了钱去写作不好,其实,能挣到钱的文学也不错,无所谓好不好,关键是作品要写得基本像样.

邱:我有一个作家朋友叫王刚,他不断说,作家屁股底下的钱太少了,他现在一直在北京时而搞点影视剧本赚点钱.

张:新疆的那个王刚吗?给冯小刚写电影的那个?还获得过《当代》的文学

奖,他自己挣的钱很多啊,怎么还嫌少?

邱:就是他,他的钱是不少,可他认为放到文学这一块的钱,对整个社会来说,还是不多.

张:这有道理,可是汇聚到他王刚屁股底下的钱不少了呀,他在全中国好多城市都有房子的.

邱:呵呵,他自己过的是非常有品位的中产阶级生活,喝红酒,骑摩托什么,挺好玩的,但是,他认为作家屁股底下钱太少,所以不愿意写小说.我说你又不缺钱,你就写,我天天劝他,有钱没钱你就写吧,我说这东西是艺术品,不见得马上能换成钱,但他的价值在那摆着的.因为,他最近写了两个电影剧本,写一个电影剧本就几万字,稿费是一百万以上,如果写一部长篇小说,印 3万册,最后到手的稿费也就 6万多块钱,他很生气.我说,你看这个书放在这里再版,放到哪里再版,文集又出,加起来也一二十万了,还有《人民文学》给你发一遍,加起来也不少钱了,他还是不高兴.

张:是的,他生气也有道理,作家的收入,是应该更高一些,因为付出太大.

邱:我还有一个感觉,现在,女作家越来越多了,比如说这一届鲁 33,全国的省作协推荐作家来,推荐了 80个人,女的有 50个,男的是 30个,后来,我们把女的砍去不少,男的录了 25个,女的录了 25个,女的一半被砍掉了,为了性别平衡,必须这样做.

张:女作家怎么会越来越多了?

邱:我觉得,跟现在的社会也有关系,现在,一是普遍地女性化,二是中国女性的解放程度,在全世界看还是不错的,很多女作家都在写作.而且,全世界都这样,外国的女作家也多,你看,我统计的诺贝尔文学奖,在 20世纪的 100年里,9个女作家获奖,21世纪就这 17年里,已经有 5个女作家获奖了,按照这个比例下去,整个 21世纪,女作家的获奖人数恐怕会有 30个,能占到三分之一了.

张:我记得很多年前,有研究者在介绍日本文学的时候,就说过,当代的日本文学中,女作家越来越多,因为,男人都去干挣钱的活了,去银行或什么公司工作去了.

邱:我觉得也有这个因素.

张:女人情感丰富,女人对语言也很敏感,文学不就是语言的艺术嘛,有些女人全职在家,有时间写作,所以,日本的女作家越来越多.

邱:现在,女性的经济地位相对独立,受教育程度也高.你去各个大学文学院看看,女生占了百分之七八十,她们受过文学训练,加之女人天生第六感发达,很敏感,也就很容易写出一些东西,但是能走多远,我并不乐观.因为,男人从体力到精力,再到构想世界的宏大方面来讲,我觉得,还是比女作家要强大得多.女作家总的来讲是小巧的、微妙的,这个没有办法.你说本世纪的诺贝尔文学奖,一共 17年中,有 5个女作家获奖,但仔细一看,没有几个是我喜欢的.什么赫塔·米勒这种,格局还不大.赫塔·米勒是 2009年获奖的,她是在罗马尼亚出生的一个德裔女作家,这个作家还批判中国不好.她是因为德国纪念柏林墙倒塌 20年,选了一个作家,在齐奥塞斯库统治下写作的,评给她奖,评她获诺奖,有意识形态考虑,这个米勒,在艺术上,我认为也就及格的水准,不是太好,我不太喜欢她.

张:对,米勒是罗马尼亚的,她的作品我读过,真是很初级.

邱:后来她去德国了.张:是的,她去了德国.邱:她 2009年获诺贝尔文学奖的.张:我在《世界文学》上读到她的几个小说,非常短,很偏狭,意识形态化,艺术上有点小感觉,也就如此而已.

邱:2004年还有一个奥地利女作家叫弗里德·耶利内克.

张:是,写《钢琴教师》的那个.

邱:她是一个女权主义者,写奥地利社会的女性,但是,她在奥地利作家中,排名也就是第四或第五位,前面好几个作家都比她强,但获不了奖.

张:对《钢琴教师》这个作品,就叙述能力来说,中国女作家中跟她水平相当的人多的是,她强不到哪里,我还觉得她太啰嗦.但是,这个耶利内克思想上更敏感,能从母女关系中发现这么一个问题,在人性观察和思考方面,她又确实比中国作家强.

邱:总的来讲,女性写作,我觉得是越来越发达,好的当然也是越来越多了.根据我们鲁院的培训情况来看,也是这样,女性写作的人越来越多,比如说,我们招的研究生班,女士考试考的分也高,后来招了 10个男生,10个女生,也是想办法平衡,我的观点是性别平衡,男人不能成为弱势,起码一半一半.

张:哈哈!我支持这个观点.邱:要鼓励男作家来好好写一下.张:男性作家呢,很容易把写作当作一个事业,工作,一份责任,为天地立心.女性,会多多少少有些自我表达,表达过,就完.更大的国家民族历史或文化的责任,女性比男性少些,不过我不讲了,再讲就是歧视女性,要挨骂的.

邱:呵呵.

张:说到外国作家,你在中国作协工作,跟国外的文学界联系比较多,出去看得也多,对外国作家有很多观察,你觉得中国作家跟外国作家相比有什么特点?

邱:中国和外国这些词都特别大,我们就看语种吧.

张:对对,谈语种.

邱:现在,最强大的文学还是英语的文学,不服气不行.

张:是的,英语文学影响力和成就还是最大.

邱:英语文学以前就强大,现在,又被一些前殖民地国家的作家进一步提高,丰富了当下的英语文学,像印度、斯里兰卡、尼日利亚,各种各样的亚非拉作家,这些地区,过去都是被英国殖民的.他们中出现了很多受教育好的人,这些人跑到英国和美国去写作,成就很大,他们的写作丰富了英语文学.

张:这个欧亚混血以后的文学,会开出奇异的文学之花.

邱:所以,英语文学很厉害,没有办法,如果全世界的文学有 100分,英语文学就得占 40分,接下来活跃程度较大的文学,就是法、德、西班牙语.因为西班牙语后面有整个拉美,这样量就很大了,语言背后大量的作家,创造性的这种表现也丰富.像我前天买了一套 1980—2000拉丁美洲文学作品提要,20年来所有的拉丁美洲作家都做了介绍,我一看,好多作家真有想象力,结构、形式、语言的实验,比中国作家要激进,也要丰富.

张:是的,我们的文学,还是太规矩了一些.

邱:所以,西班牙语的文学还是很厉害,你要说汉语文学,关起门来说我们很厉害,我们有老贾(贾平凹),老莫(莫言),都不错,拿得出手.但讲西班牙的,人家也好几亿人,几十个国家,作家也一大堆,极其巴洛克,洛可可、魔幻、超现实,非常丰富、芜杂和好玩.

张:是的,西班牙语文学,如果连上拉丁美洲这一块,丰富性是极大的,很了不起.

邱:德语文学也很棒,这四大语种,我觉得可以说是非常强势,中文写作,在全世界的语言范围来看,现在,大概排到七八位这个样子,正在一步一步地前进.我们现在的同年龄作家,比如说贾平凹、刘震云、余华、格非这批人,拿到国际上,跟同龄的作家比,已经不错了.比如说跟石黑一雄这种作家比,不弱于他.我听说石黑一雄获奖,非常失望.因为,我觉得像石黑一雄这种作家,在中国,你奖给王安忆也可以的,王安忆一点都不比他差,你奖给迟子健也行,奖给贾平凹都可以,都合格,很好.石黑一雄获奖,我不是很激动.

张:是,石黑一雄这样的作家,中国多了去.

邱:这也说明,中国文学本身,还是发展起来了,但是,从全世界的范围来看,比起英语、西班牙语、法语和德语的文学的活跃程度和深度,以及他们那些作家的丰富度,他们的表现力,我们还是要弱些.你就是写那点破现实,不行的.

张:我们的作品太单一,你说的这个词很好,活跃性和丰富性不够,缺少朝各个不同方向去探寻和表达的热情 ,这也是很要命的问题啊 !

邱:但是,俄语文学不是太理想,这些年,我通过翻译了解这些,我英语书也读一点,通过我的观察,中国作家总的来讲,是处在逐渐上升的阶段.中国文学,未来早晚也该是世界最强的 5种最重要的语言文学之一.

张:在世界文学格局之中,中国文学的未来肯定是很好的,我也这样认为.

邱:我觉得,诺贝尔文学奖是相当关注中国的,而且越来越关注.早年也曾有人推荐过鲁迅,斯文·赫定曾带话给中学者了.第一,1938年,他们把诺贝尔文学奖奖给了赛珍珠,赛珍珠是美国作家,但她写的全部都是中国题材作品.当时,中国处于抗战,世界著名的诺贝尔文学奖,以奖励赛珍珠这种方式,让世界关注中国,很了不起.1949年以后,中国大门一关,谁也不知道了,据说老舍被考虑过.其实,在 1988年,如果沈从文在世会得奖,好多人都说,诺贝尔文学奖要奖给他,就是奖给整个中国现代文学,鲁迅那一代的一个代表,就是沈从文了.

张:沈从文是天才小说家,艺术感觉相当好.

邱:接下来,40后出身的作家,有一个法籍华人高行健,他获诺贝尔奖了,他争议也很大,有人认为他写得很差,但我觉得,他的戏剧很好,他有 18个戏剧.

张:对,他在欧洲,后来有好多戏剧作品.

邱:他有一些禅剧,东方禅的理念,放在了话剧里面,写得很好.他是一流剧作家,二流小说家,我觉得是这样.他把法国的荒诞派戏剧跟中国民间的那种傩戏,还有西方的荒诞戏剧结合起来,创作成另外一个东西,法国人一看,没看过,又熟悉又陌生.

张:他去法国之前,上世纪 80年代,就是中国实验话剧创作独一无二的人,《绝对信号》《车站》,好多作品,他的话剧启发了好多作家.

邱:然后,就是莫言获奖了,他是1955年出生的,这样看来,诺贝尔文学奖,已经以各种方式,把中国文学的百年历史作出一个评价了.我估计下一个中国获奖者很可能是诗人.我们的诗歌现在很活跃.

张:你这个线理得很清楚.

邱:1930年代,日本人侵略中国,打仗,怎么办?就奖给一个美国的赛珍珠,赛珍珠写的全是中国题材,赛珍珠的获奖演说就是“谈谈中国小说”,你看她实际上代表中国获了一个奖,所以,英美有些人特别恨赛珍珠,认为她水平很差,不应该获奖.胡说八道,恰恰是赛珍珠很好.我现在觉得,这么一看,文学上还是有种非常公正的东西,作为艺术来讲,有一个基本的标准,你的民族精神深度、你在艺术表现形式上的能力、你的代际作家的呈现,等等.比如说,下一个人再获诺贝尔文学奖,一定不是莫言他们那一代的了.

张:是的,不能老评给一代人,要关注下一代作家了,这就是历史.

邱:毫无疑问,莫言这一代,重要作家是有一批的,诺贝尔奖就像我刚说的那样,一般有二三十年的时间尺度来衡量一个语言的发展,尤其是中文.评价中国文学,还是比较长,从时间的尺度看,每个阶段的变化,都在研究和观察之中.那帮老头,天天读书,什么没看过.

张:说得好,是一个时间长度的观察结果.

邱:所以,对一个国家的文学评价,基本还是准确的,比如说像老舍,沈从文,茅盾那一代,奖给沈从文,就有了代表.再往后,30后 40后王蒙也有一些人推荐过,给了高行健,接下来,就是 50后这一批的莫言.再要有人获奖,我认为年龄应该在 1970年以后出生的,我们都很悬了,我们没戏了.怎么办?我很悲伤?

张:哈!我也悲伤.

邱:我觉得中国作家要奋斗,我给徐则臣讲,我说则臣,根据我个人的感觉,你有希望的,就好好写吧,我说你 1978年出生的,比莫言小 20岁,大有希望.

四、对年轻一代作家来说, 文学变得越来越小了吗?

张:现在更年轻的作家,从国外留学回来的,有没有写作比较有希望的?这个更加国际化,会不会好一点?

邱:我觉得还是看作品,你提问这个时候,我脑子里面想不出来某个人的作品来.

张:今天下午听鲁院的讨论时,我看到一个老外在发言,他说,好像在全球范围内,文学没有原来那么重要了,是不是?

邱:那肯定,现在还是经济第一,大家还是要吃饭.第二,地缘政治的关系,让族群和文化之间的冲突在加剧,下一步,我们的能源变成电了,汽车用电不用石油,我觉得,整个中东,阿拉伯那边,可能会更加动荡.所以,地缘政治和经济的原因,导致了像文学这些东西,就变得不那么重要了.另外,还是跟作家的选择有关,作家不愿意写宏大的,介入性的文学了,包括西方作家,包括各个国家的作家,包括中国作家,也不想介入了,就是愿意躲到内心的小世界里面去.

张:年轻一代作家,全世界都一样,只愿意写自己的那点小事?

邱:对,他觉得就这样,抚慰一下他本人的心灵,不像萨特讲的介入,中国是讲现实主义关怀.

张:历史社会那些表现少了,为天地立心,更加遥远,文学当然也就不太重要,可有可无.

邱:对,从全球的规律来看,很多作家都这样,开始越变越小,活着的外国大作家越来越少了.比如说,我觉得萨曼·拉什迪,是仅存的几个外国大师之一.

张:拉什迪不错,境界很大.

邱:但是他拉什迪获不了奖,他写那个《*之子》和《摩尔人的最后叹息》,实在好,他是英国移民三杰之一,他排三杰第一.但是 1990年他差点获奖了,没获以后现在也就没有考虑给他了.

张:他的问题麻烦,要是给他奖,又要发生很大冲突了.

邱:我觉得早过去了,没问题了,他这几年每年都有一个大厚本书出来.你把他跟石黑一雄比,石黑一雄这么小,他那么大,这么一讲没多大劲,没意思了.

张:三杰中除了拉什迪、石黑一雄,还有奈保尔.

邱:奈保尔也比石黑一雄好些.

张:中国作家跟他们都不一样,面对的问题完全不同.

邱:我觉得,中国作家,首先要看这个社会现实,中国的现实特别丰富,中国社会的各种事情,荒诞的事,我觉得给中国作家提供了无数的可能性,现在考验的是作家自身的能力,看你怎么提炼它?你是寓言的方式写?还是什么?还是有很多的办法撬动这么丰富复杂的现实的.

张:中国社会的现实非常文学化,但现实材料向文学作品的转化,难度也很大,有无数的东西在干扰,外界的和作家自身的.

邱:看了一些新闻,都是匪夷所思啊,每天都是这样,不过,文学在全世界范围内,都是没有力量的.它解决不了一个难民的基本生存问题,解决不了对权力的约束,解决不了腐败,解决不了很多东西,文学还是只能提供审美的功能,它创造一个审美的世界,让我们进去,体验这种人生过程中的美.

张:写出艺术之美,已经不错了.

邱:我觉得,今天的中国,信息量太大了,大家通过信息,还是应该尝试着找到解决文学表达现实问题的办法,文学的表现空间,还是很大的,当然,文学的主要功能,还是创造一个审美的空间.

张:现在,网络的发展对于文学应该会些推动?

邱:要从两方面看,一方面,中国因为有网络文学的存在,背后有资本运作,网上几百万人在那里写,每天把作品填充到网站的滚动里面.有一次,我碰到一个网络文学的频道总监,他说,每天有七八千万字或上亿字,需要更新,要在网络里面转.你说得有多少作家来写啊?

张:有人在写,有人在读,总是好事.但那些东西,转瞬即逝.

邱:这是一方面,有量在,有好的一面.但是,那些东西都是打字,不叫写作,有一个作家说,那不是写作,那是打字,其实也是这样的.那个东西他就是打字,自己都不看,从来不看.所以,那个东西没有什么意义.当然,网络肯定是在作品的传播上,在生产上,更加自由,很快捷,很方便.文学生产的便捷性,同时消解了它的深度,消解那种独立思考的东西,这是另一方面的问题.所以,不好说.

张:网络这个东西,怎么会有深度和水平的作家很少去弄?为什么?是因为网络的阅读,浏览式的阅读不好吗?

邱:对,跟着一个很长的小说看,就把它游戏化了,他就像过关一样的,过一关过下一关,其实就是一种打游戏,这种东西,我个人觉得,满足不了审美需求,太低级了,我对它没兴趣.但是,对年轻人来讲,他顺便玩,看游戏一样,就看了那个小说,无所谓.

张:我们云南省一家网站,搞了三届网络文学大审,我做终评委,看了那些作品,作家的水平太低了,稍微高水平一点的作家,都不愿意去.它就几乎不是一个正经的写作,茶余饭后,散步一样搞了玩的,消磨时间,这不行,文学不是广场舞.

邱:写作,就在网上更新什么的,是一个谋生,挣点小钱,挣个几千块比较容易,起码能吃个饭.但是,你要说这个东西写得多好,到目前为止,我也没有看到多少好的作品.有些改编,像影视,还不错,《芈月传》《琅琊榜》有一批不错.但是,有的网络文学文本出来以后,我觉得语言也不好,结构也不怎么样,都不行,包括一些类型小说,也不行.中国的科幻小说,这些年说是起来了,我看刘慈欣,语言算好的,其他的更差.

张:科幻小说家,文学表达的训练不够,语言真不行.

邱:中国的科幻小说,是一个类型小说,作为一个通俗的东西,你写吧,无所谓.但要作为一个独立的有更高艺术价值的东西,我觉得,科幻文学首先是语言,现在,语言普遍不行.

五、文学写作的技术训练, 值得向外国学习

张:国外的一些通俗小说,艺术性很强的,我读美国作家福赛斯的小说《阿富汗人》,叙述很好,两条叙述线并进,国外对小说技术环节的研究,比较成熟.所以,通俗作家的文学能力也很强的,并非只是讲故事,还很注重讲的方法和故事里面包含的人性道理.我看你桌上那本书,刚才那个书,是国外对文学写作技术的研究著作吗,是美国的书?

邱:对.

张:我们的翻译成创意写作,实际上就是文学创作,只是汉语翻译它为了区别这个中国的写作.鲁院的教学培训里面,你有没有在文学叙述技术的研究方面做一些课程安排?

邱:有啊,我为什么有这个书?就因为有这方面的考量.他们,人大出版社,出了一个系列,二三十种创意写作的教材.美国人认为,写作,就像西医一样,病菌是可以分析的,中医不同,不知道怎么就把人治好了.同样的,西方人认为,写作也是可以训练的.

张:对,欧洲人认为,文学写作是可以做量化研究和教学的.

邱:是的,他们认为写作是可以教的,首先,开头怎么开?他做文本分析,弄出 1000个小说的开头,进行分析,看有几种类型.怎么结尾?也弄出 1000部小说的结尾.

张:对.

邱:他把全部东西,作为案例,集中在一起,搞出一些规律,教你写.

张:是的,我认为有道理,从前,沈从文在西南联大教写作,也一样,他跟学生一起写,他是最早尝试文学写作教学的作家,他单独教学生写对话啊什么.

邱:这种教学,还是能激发一些人的写作能量.所以,我们现在,也是准备这样做,也许,一些大课,作家讲得云遮雾罩,但是,具体下来,开头怎么写,还是得研究一下.

张:对.

邱:所以,我们这星期请了澳大利亚悉尼大学两个教创意写作的教授来.

张:太好了,你们做得真好.

邱:其中第一个教授,讲小说的修改,他把库切的长篇小说《等待野蛮人》,他手里有的第一手材料,从第一稿到第四稿定稿的过程展示出来,给学生看.这么一个大作家,四稿是怎么形成的.

张:非常好.

邱:这就是创意写作.把写作本身变得有趣,变得特别生动,有迹可寻.其实,法国的超现实主义,当年就做过,一大一堆人,你写一句,我写一句,比如我们四个人一拼,就是一首诗.它能反映一些写作的规律,并不是游戏.

张:中国古代教诗,教对子,也有一套方法的.

邱:所以,我们这方面,还是要继续做.

张:我读台湾的《印刻文学》杂志,有一个对哈金的访问,哈金当年在美国,英美文学博士念完,想写作,当作家,以写作为生,他就专门去学.他已经是博士了,还专门去读了一个创意写作班.

邱:对.

张:他说美国的教授教写作,就是他,两个人去到公园里,一边喝着咖啡,一边帮他改诗,一句一句地改给他看.

邱:还是要改,改就是研究写作.

张:根据我的研究,我觉得写作是可以教的,但是必须作家来教.就是说,要会写才能教,而且要写得一流,三流作家,路子是歪的,也不行.

邱:在美国确实都是好作家教,基本上.

张:我看美国的教材,很理解,那些理论,我觉得设计得对,因为我是作家.

邱:但是,特别好的作家,也不爱教,他不想吃教书这碗饭,他写东西去了,纳博科夫,他后来就不教书了.

张:哈哈!没办法,好作家还得有时间写作.

邱:没功夫教了,哈金我看也快了,他也不会教了.

张:我看资料,美国的大学,可以把写作里面的环节,一环环展开,各种语言、情节、开头结尾,还有的环节是思想,高深的思想,都可以教你怎么样在作品中体现?

邱:我们也正在做这些实验,通过办研究生班,来做研究,高研班还请了一些外国作家交流,我们现在也请一些有特点的外国作家.

张:外国作家是从国外直接请过来的?

邱:对,他们就英语上课,有翻译,反正沟通没问题吧,他讲一段,翻译,还有视频出来,一看就知道这个怎么修改.我们鲁院,因为院长吉狄马加,他是诗人,他的国际视野很开阔,他强力推动了我们搞国际作家写作计划,每年搞两批.这些作家请来以后,既跟高研班交流,又跟研究生班交流,这样,鲁院整个就把国际化平台做起来了.

张:真是了不起.

邱:第一批 9月份启动了,请了 10多个人,这几个不算是特别伟大的作家,就一般的作家,他们写的可能没你好,没我好.但是,有他的特点.明年的两批都很棒,你像朱利安·巴恩斯有可能来,像美国的科幻小说家他特德·姜,好几个科幻电影都是他的,还有阿东尼斯,这个是阿拉伯诗人.

张:都是当下最新的作家?

邱:对,一些实力派,五六十岁,四五十岁,很有可能获诺贝尔奖,另有一些作家,最新的,已经答应了,说明年来.有个作家,他喜欢中国,因为中国有大生活又舒服,他很愉快,很高兴来,他去其他国家,谁都不理他.

张:中国是文学大国.

邱:阿东尼斯可能 2018年下半年来,住 2个月.像以色列大作家阿摩司·奥兹 80多了,也是大师,愿意来但是身体原因不能来了.这种作家,每班有一个两个,让他们跟高研班作家交流,跟研究生班作家交流,这个写作计划就起来了.

张:变化很大啊,现在,鲁院实力强多了,办的比我们那个时候好太多.

邱:那时候已经很棒了,我也上过,鲁三上了四多个月,很有启发的.

张:那个时候,我觉得鲁院没想到要办那么长时间的高研班?

邱:现在办 15年了,作家有点像韭菜一样,真是一茬一茬的.文无第一,武无第二,你还不好判断谁好谁坏.

张:大多数都不错的.

邱:我觉得都还可以,但是,另一方面,确实一茬茬的韭菜也不能割得太快,现在,我们把这个节奏放成半年一割,前面还有 2个月的班,2个月的班办多了不好,所以,我们现在办的是 4个月班.

文学是要挑战难度的,降低了写作难度,谁都能写,那东西就垃圾化了,肯定不行.

张:我想起一个问题,跟你讨论一下,上一次,有一家出版社出了一个《世界文学短经典》,出了一批书,近百部啊,不得了.

邱:出了 70多本,现在可能 90多本了.

张:我就猜想你肯定知道这个事,90多本不少啊!一网打尽的感觉.我买了一箱来,看了一下,觉得作为信息,还是挺好的,有一些数据是最新的了.

邱:比较新.

张:但是,我发现,从全球范围来看,现在的外国作家,水平不是很高,跟原来相比,十九世纪和二十世纪相比,文学水平低了很多啊.我们中国的文学杂志上,发表的小说,比他们写得好的多了去啊.

邱:我也有这个感觉,我把那些书翻完了以后,跟徐则臣说,则臣你看,有信心了吧?

张:哈哈!

邱:他们也就写成那样.

张:对,写得并不好,现在的外国作家,整体上不行.

邱:我们现在跟外国作家打交道,都是平视的眼光,完全不是你一老外,写的比我强,不是,他写的不如我们.

张:对.

邱:真的,普遍是这样的,你看“短经典”91本,我记得,现在只有一本我还没有,一个英国老作家,布里切特,他有一本书叫《我家姑娘回家时》,这个书目上有,还没出,其他全出了,我都有,都翻过了,特别好的不多.

张:是的.

邱:我看了一下,我最喜欢一本,是约翰·厄普代克的《父亲的眼泪》,那套书,是他 70多岁时写的,写一个老年美国人的悲催,写得太好了,看得人落泪.其中写,有一扇门倒了,把一个农场老头压在门下面,他就开始回忆自己的一生,回忆完了,这个门他也没有力量搬开,人还在门下面压着.

张:厄普代克有名.

邱:就是短经典里面那个,有一些是不同流派的,像后现代作家多克托罗有一个集子,幸福国什么故事集,《世界文学》上登过,我看了.有一些好的,有一些是相对经典的,但是看完以后,总的来讲,我们的感受是一样的,就那样,我们60、70后就能把他们搞翻.

六、我的写作:诗歌把自己敞开, 小说是观察世界

张:你现在的写作是什么情况?你好像还写诗?以前写的吗,后来你主要是写小说吧?

邱:诗一直在写,从十几岁就写诗,一直坚持.

张:但有一段时间你主要写的是小说.

邱:我会有诗集送给你.

张:还有诗集?不得了啊!

邱:我呢,每年都写一点诗,其中有一年,只写了一首,但我保持了这一年写一首诗,平均下来,写了几百首诗,一直在写,出了六本诗集了.

张:这么多诗集啊?有一次,我们《滇池》杂志给你发一个作品辑,我一看,我说华栋怎么写的都是诗,还写得这么好?

邱:多多批评.

张:你的写作,现在,公务这么繁忙,怎么安排写作呢?

邱:是这样,首先,我写作上,完全是业余写作,没有办法.因为工作,因为北京没有专业作家,我很悲惨.因为中国作协工作太多,徐则臣也好,我也好,徐坤也好,都是工作.工作越来越忙,没办法.我们的写作,都是业余的,我自己有一个计划,我有年度计划,有 5年计划.大概要写哪些题材?我都列出来了,有历史小说、有当代题材,有写北京城市历史建筑的,《北京传》我最近正在准备材料,10月交稿.

张:《北京传》难度大啊,你那么多工作,还写这个书?

邱:工作多了以后,我发现,我的时间都切成碎片了,每个月,我会把这个月里面能够利用来写作的时间,勾画出来,在这些碎片里,完成局部的工作.到年底以后,年度计划基本完成,这叫碎片连缀法.这个需要完全的毅力,需要你不断的有一个声音提醒你,你工作很忙,但是你写作的事还没有完成.这个真是矛盾,内心是有痛苦,因为,在这种工作中,鲁院也好,《人民文学》副主编也好,我们都是为作家服务,这个是第一位的,我一般把工作都看作第一位,工作没有做完,写作也不能写.但是,写作的事,其实又很重要,它是作家安身立命的东西,你不是作家,是院长又怎么样?

张:呵呵.

邱:话说白了,不是作家,你算老几?所以,还是要写作,这个声音一直在响,你看李敬泽李主席,哈,现在是著名新锐作家,写得很好.

张:我发现,敬泽现在写得越来越有感觉,真是非常好啊!中国古代的文人就是这样,做官,作品照样写得有感觉.

邱:对,他读《大春秋》读的很深,他是榜样,我觉得他们,这种以身作则,让我们觉得,身在中国作协,是能够写出好东西的.好就好在鲁院的活动是文学活动,不完全是行政工作.

张:还是在文学状态里面.

邱:在文学状态里面,它就好,脑子还想着文学的事,所以,这种情况下,我这个碎片连缀法,很管用.

张:你一般是晚上写要多一点?

邱:碎片是这样,周六周日,还是有时间的,还有一些假期,可以集中写,平时构思好了,比如春节前后,有 1个月左右,一天一万字,能弄出 20多万字.手里已经有两个长篇的草稿,我第一稿写完,改几遍.只要第一遍出来,我心里就踏实了,有个雏形了,不用担心.

张:有第一稿就好办.

邱:已经写了两个,先放着吧,都有一些计划.我觉得,有一次祝勇拉着我的手说,华栋,咱们要用全集的方式写作.全集写作?什么意思?我问他.他说,你要想象你的全集的构成,假如有 50卷,你怎么构成?你这辈子到底要干什么?要想清楚,这 50卷有什么内容? 10卷是些什么东西?再 10卷又是些什么?你要这样想,这样才是大作家,我觉得他说的

对.

张:说得对.

邱:我就开始,把电脑里面的小说,系列地归类,把不同时期,包括过去写的零零散散的短篇,都串起来,一个主题归类,这样慢慢的看起来,整体的精神,写作的历程是怎么样,就出来了.

张:你雄心勃勃,把一生的写作都规划好.

邱:哎呀,其实很多事有变化的.人生就是变化啊.不过数量也就是质量.

张:没有质量,数量不可能产生的呀!

邱:对,原来说叫量变达到质变,结果,他来一句数量就是质量.我心想,也不一定对吧?网络文学的数量可多了.

张:哈哈!

邱:所以,这个挺好玩的,像祝勇这种全集式写作的构想,是有道理的.我们到了四五十岁,也该规划.全集可长可短,我不赞同每人都要写 100本,10本也是可以的.

张:有一本传世,就值得慰藉了.

邱:想想,把自己的写作资源全部清理一下,我的写作资源,有一块完全没有展现出来,是西北的题材,西域的历史,我在那里长大的.

张:你小时候在新疆?

邱:我在新疆长到 19岁,我离得越远,发现我现在的写作,主要是写北京.

张:哦,我懂了,所以你跟王刚比较熟,他就是新疆来的,这有一定关系吧?

邱:我们很熟,跟新疆联系特别广,因为,我在那里出生,长到 19岁,去武汉大学,保送过去的.新疆的历史,新疆的现实,还有我在北京这种大城市生活的感受,这是我写作的两个重要资源,怎样把它变成独特的审美意义上的文本?这个是我的课题.我手头有一个刚写完的长篇,还可以,但我要打磨几年,慢慢磨一下.

张:你这几年,写的小说多一点,还是诗歌多?

邱:小说多,诗集我都是隔几年写一本,现在写诗,我也是集中主题,比如我集中写了一本“禅诗”集,全是我读禅的那种诗,这都是今天那个波兰艺术家读的诗,他说是从我这个诗集里面拿出来的.

我一句都没听懂,根本就不是我的诗,他在那里不停地念.

张:翻译成外语了.

邱:这次为了交流活动,印了 60本.限量 60本,还没有正式出版,准备交给江苏文艺社出,出一个中英文版的.都是我读了几十种禅宗的书,写出来的,有一年春节,在家没事干,大概几天就写完了.

张:诗歌跟小说写作,你有什么不同的体会?

邱:就像你说的,诗绝对是语言的黄金.为什么我现在还在写诗?是要保持语言的敏感.另外,诗它是语言哲学,我们发现,语言和生命体验,能够通过诗本真不断的相撞,体现出来,你是一个什么生命状态?通过写诗,能直接面对.

张:对,写诗,写的就是诗人自己的内心真相,是敞开.

邱:写小说,我就把自己包装起来,把自我打成碎片,谁也看不见.把对社会的各种各样的看法感觉,也打碎,你就看不出来,这是些啥东西.但诗,这个东西,对我来讲,是最真,跟我最真的东西.

张:诗的真,与“我”有关,小说的真,与世界有关.

邱:我写诗,基本上都是自己真实的情感状态.写诗和读诗,是一个小说家在语言上保持敏感非常重要的手段,所以,我现在,家里*的诗集,也有几千部.应该有两三千本,十分之一的藏书是诗,中国的诗,外国的诗,翻译成中文的,马上我都会有.我还*一些英文诗集,大概英文诗集也有一百五六十种,基本上都是全集.什么奥登全集,都是出国的时候买的.很难翻译,自己试一下,发现诗就是不可译,确实很难译.

张:你还能做翻译啊?真的了不起.邱:也就试着做.张:试也要有底气的啊.邱:但是小说很重要,小说把史诗的叙事功能承担了,现在看来,小说还是今天这个时代最重要的文学形式,它是排第一的,因为它有叙事性,满足人类的好奇天性,人基本上 99.9%都对其它事物好奇,只要好奇,小说就能够提供这个东西,所以,小说肯定是第一,没有办法.所以,我的写作,也是把小说排第一,总在琢磨怎么写好小说?怎么弄诗是阶段性的活动.比如,我写一本禅诗,现在又在写一本跟飞机有关的诗集,20多首诗,每首诗大概 50行,有叙事性,实验叙事的感觉,很有意思.

张:没有那么大而杂的东西写,就可以写诗?

邱:对,要写长篇还真得有大块时间.

张:零碎时间,写诗可以.

邱:对,因为哪些题材我都列出来了,比如马航 MH370,我一直想写一首叙事诗,描绘这样一架飞机沉入了印度洋,里面还有 100多个中国人,里面有很多细节的,我想写这样一首诗.

张:啊,很好的想法,飞机上有一批书法家呢.

邱:有一批书法家,中华什么书画家协会,都牺牲了.还有一首诗,非常诙谐幽默,写我爸妈,他们搬着小板凳,去首都机场看飞机,这个什么机型?那个什么机型?看一天飞机,很高兴,回来跟我讲,我就这种用诗的叙事表达出来.

张:我大学时候也每天写诗的,但我写过就完了,并不想发表诗歌,我只想发表小说.

邱:我觉得,写诗对我来讲,可以磨练语言的敏感性,是阶段性的一种休息,把一些体验写出来.这么写下去,有 10本、8本小诗集,也不错.

张:是很不错.

邱:可能在诗歌的领域里面,也有点意思,别人也会注意到你.所以,我觉得写诗还是要保持,保持对语言的敏感.另外,诗相对纯粹一些,它不像小说,要虚构,我写小说,好像觉得有一些潜在的读者在期待着你,要弄这个东西了,小心哦.写诗,纯粹就是自我表达,不管那么多.

张:对,我写诗也是自己的事,纯粹自己的表达.

邱:我写《飞机》这本诗集里,有一首诗就是写环球飞行,完全记录我自己.我就跟着作协领导出国,从北京出发,飞到西班牙,西班牙再跨越大西洋,这么飞飞飞.整个旅程,有很多乱七八糟的想象.我就把这个环球飞行写一遍,挺好玩的.

张:这是一趟特殊的飞机啊.

邱:这种写作还是很有意思,跟我的生活很近,能把亲身经历的东西,通过艺术形式固定下来,变成一个审美的东西.就像美国诗人,罗伯特·沃伦他有一首很有名的诗叫《深夜水银柱》不断下降,就是写在美国一个寒冷的冬夜,水银柱不断地下降.

张:温度下降时,世界的变化和生命的感受.

邱:越来越冷,眼前浮现他已经死去的爸爸,一些生活细节出来,哇,那种感觉,特别好,水银柱不断下降,带有一点叙事性,讲他爸爸怎么死,那个诗,那种感觉,那个调子,一直弥漫在我的心里,变成我写有些诗的基调.这个罗伯特·沃伦还写个一个长篇小说叫《国王的人马》.

张:他呀?《国王的人马》我知道,但他的名字记不住了,是他写的诗啊?

邱:是他写的,他写过教材,《小说鉴赏》《诗歌鉴赏》,这个人是理论、小说和诗,三架马车都很强大,是这么一个美国人.

张:你刚才说的感觉真好,水银柱下降,回忆在进行,黑夜里,冷风呼啸,生活细节一点点展开,真的很不错.哈哈!像你这样,诗歌、小说、理论、翻译都做,跟美国的这个沃伦也差不多了.

邱:哈哈!

责任编辑 李泉松

上文结束语,本文是适合邱华栋和作家邱华栋和文学备忘录论文写作的大学硕士及关于未来本科毕业论文,相关未来开题报告范文和学术职称论文参考文献.

参考文献:

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